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Argomento
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Panda 4x4
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Luciano
del 07-11-2006
ore 20:47:00 |
sono luciano
avrei intenzione di comprare un fuoristrada per percorrere uno sterrato con sassi, buche, fango dove passano trattori con pendenze fino al 22%, lo percorrero' solo d'estate e in autunno, senza neve.
Il dilemma è tra la panda 4x4 climbing o il Jimnj benzina. Sara' la mia unica auto. Quale mi consigliate? |
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Alej81
del 08-11-2006
ore 13:49:12 |
Sono un possessore di un Jimny diesel, le due macchine sono profondamente diverse,come carateristiche di costruzione.
Siccome hai necessità di percorrere pendenze, fango, buche, io consiglierei un Jimny (che ha le ridotte, la panda no!) però su asfalto la panda si riprende...come confort, silenziosità....
Da tener presente che il Jimny su asfalto è trazione posteriore, mentre la panda è integrale permanente con prevalenza all'anteriore....
forse sarò di parte ma sceglierei il Jimny, ma quanto tempo stai su strade non asfaltate con pendenze e buche?
Facci sapere
Saluti Alej81 |
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luciano
del 08-11-2006
ore 14:57:14 |
alej81, sono luciano
grazie per la sollecita risposta.
su stade sterrate sto i mesi estivi (luglio,agosto,settembre), per gli altri mesi uso l'auto in citta' o su strade di montagna asfaltate.
leggendo il forum mi da' da pensare il modo che si comporta il Jimni su bagnato
e essendo stretto e alto su strade di montagna con curve e controcure.
scusa la mia ignoranza, ma sul bagnato non è possibile viaggiare con la trazione integrale?
grazie anticipatamente luciano |
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Emilgo
del 08-11-2006
ore 15:07:03 |
Ale riparato il barattolo :) ??? |
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Alej81
del 08-11-2006
ore 17:37:37 |
Il barattolo è tornato al suo stato ottimale dopo un cambio di batteria! anche se credo di aver preso una batteria un po piccola, ma su quella che c'era non era incato il numero di ampere, così sono andato con le misure esterne (LxAxP) ma a quanto pare non c'è corrispondenza!
Saluti Alej81 |
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Yuri
Socio
del 08-11-2006
ore 19:23:53 |
 Alej perchè non chiedi le info prima degli acquisti cosi possiamo aiutarti Ciao Yuri :( |
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Alej81
del 08-11-2006
ore 23:15:08 |
X Luciano: il jimny sui sampietrini bagnati non è proprio facile da guidare, hai ragione! ed in generale quando piove bisogna avere il piede di velluto.
Essendo il Jimny privo del Differenziale centrale, inserendo le trazione si ha un collegamento solido tra l'asse anteriore e l'asse posteriore.
In una curva su fondi ad alta aderenza è facilemente verificabile che le ruote davanti percorrono una distanza superiore delle ruote dietro.
Questa differenza di rotazione che si viene a creare va a riperquotersi sulla catena cinematica che soffre, ossia ci sono delle forze non bilanciate!
Su fondi a bassa aderenza invece questa differenza di rotazione tra la distanza che devono percorrere le ruote ( imposto dalla traiettoria della curva) e la solidità con l'assale posteriore (imposto dalla trasmissione senza diff centrale) viene scaricata sul terreno che ti permette un certo scivolamento delle ruote.
Ora la Panda essento dotata di un "differenziale centrale" a giunto viscoso permette di avere i due assali ( ant e post) con due differenti velocità.
Da quanto scrivi, mi devo ricredere e pensare che per il tuo uso forse sia meglio una panda4x4.
Di recente su Fuoristrada.it è stata aperta una discussione su un signore che ha sbagliato a comprare il Jimny perchè non risponde alle sue esigenze!
Attento quindi!
X YURI: la batteria mi serviva, avevo necessità della macchina e allora mi sono recato dall'autoricambi e dopo aver notato che sulla mia batteria non ci fosse scritto niente (ne il voltaggio ne l'amperaggio) mi sono regolato sullo spazio che avevo a disposizione.
Mi ha dato la + grossa che entra nel mio vano è una 55ah e dice lui che la monta anche la Stilo 1.9 D.
Prima cosa ho visto il sito del fornitissimo ed amico  Carlo, ma anche la sua più piccola è troppo grande per il mio vano batteria!
Saluti a tutti in Particolare a MONIA!
Alej81 |
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luci052
del 10-11-2006
ore 16:21:57 |
sono luciano
grazie a tutti per i consigli e scusate ma che ne dite del suzuki ignis 4x4? |
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Alej81
del 10-11-2006
ore 20:08:48 |
Certo, il grosso vantaggio del Jimny rispetto alle macchine Panda e Ignis 4x4 è la presenza delle marce ridotte, molto utili in caso di forte pendenza, mi è venuto in mente anche il Mitsubishi Pajero Pinin nella versone con le marce ridotte, guarda se soddisfa le tue esigenze! io penso di si, infatti è dotato del cambio Super Select un cambio particolare che ti consente di unire le marcia in 4x4 su asfalto come Panda e Ignis (integrali Permanenti) e le marce ridotte (come il suzuki Jimny).
Come prezzo siamo li con il Jimny D poco meno di 20.000, ma ti da molte opportunità in + rispetto a Panda e Ignis come Capacità off-road, traino e carico!
Cmq non ho mai sentito niente a proposito delle prestazioni off-road della Ignis.
Spero di esserti stato utile e se hai altre domande.... siamo qua!
Saluti ALej81 |
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lucio52
del 13-11-2006
ore 20:56:35 |
ciao a tutti sono luciano
oggi sono andato al concessionario a vedere il jimny benzina e ho chiesto chiarimenti al titolare.
mi ha risposto che sul bagnato posso benissimo usare le quattro ruote motrici che tanto non ne risente.
sulla neve non occorrono le catene(fino a 10/15cm) ma la trazione integrale e in discesa le ridotte.giusto?
un saluto luciano |
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Pasqualino
del 13-11-2006
ore 21:29:36 |
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Pasqualino
del 13-11-2006
ore 21:35:54 |
Le catene sulla neve ci vogliono eccome!
Il 4x4 sul bagnato lo potresti anche usare ma l'auto subbirebbe degli stress. Inoltre il comportamento del mezzo divienta più spigoloso.
Ciao |
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Alej81
del 14-11-2006
ore 09:16:17 |
Sulla neve fino a 10 cm non servono le catene per il jimny, ma è importante averle a bordo! e saperle montare.
Se noti, il concessionario ti dice che puoi tenere il 4x4 sul jimny inserito sul bagnato?? guarda, io ti ho dato una motivazione FISICA del fenomeno che accade sul Jimny, (e avendolo dal Nov' 04) ho potuto sperimentare i suoi pregi e difetti.
Ora se cerchi le Marce ridotte, le macchine che le hanno di cui abbiamo parlato sono il Jimny e il Pajero Pinin.
Facci sapere cosa scegli!
Alej81 |
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Lucky
Socio
del 14-11-2006
ore 16:48:00 |
Confermo quanto detto da Pasqualino e Alej81 che con un veicolo part-time, su asfalto bagnato, è pericoloso inserire la trazione anteriore, sia perchè il veicolo in curva varia il comportamento da sovrasterzante a sottosterzante con il rischio di invasione della carreggiata opposta, sia perché in in caso di aderenza si rischia di danneggiare gli organi di trasmissione.
La trazione anteriore si può inserire solo con terreni a scrsa aderenza, dove la minor aderenza è costante e dove la velocità è decisamente inferiore. Ovvio, che questo discorso non vale per i veicoli full-time, ovvero a trazione integrale permanente, in quanto hanno un terzo differenziale centrale che risolve questi problemi e conferisce al veicolo un comportamento neutro.
Con il bagnato si va più piano e basta. 
Per Luciano: scusa, ma chi è 'sto concessionario pazzo incompetente pericoloso? Vabbé che deve vendere, ma non avrà mica annessa una officina/carrozzeria per dare questi consigli alla gente? 
Piuttosto, digli di venirsi a fare un corso di guida in fuoristrada, almeno saprebbe di cosa sta parlando... 
Comunque, la Panda 4x4 ed il Jimny sono due veicoli completamente differenti come prerstazioni, prezzo e durata. Anche a me sembra che la Panda 4x4 è più indicata alle tue necessità. Sul Pinin stenderi un velo pietoso... :( |
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Alej81
del 15-11-2006
ore 23:01:10 |
Chi meglio di Mr. Luciano può indicarti!
PS: Perchè sul Pinin Stendiamo un velo pietoso?? |
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luigi
del 23-11-2006
ore 09:33:57 |
Ciao,
ho comprato da poco un mitsubishi pajero, mi potete dire come si usano le ridotte, a che velocità possono essere inserite e altri consigli utili
Grazie a tutti |
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Carlo
del 23-11-2006
ore 23:30:45 |
Hai comprato un Pajero e va bene, ma di che anno? Comunque ci sarà il suo libretto di istruzioni a corredo dove sarà spiegato per quella versione le velocità massime a cui puoi inserire le ridotte. Nel dubbio e comunque per preservare la meccanica inseriscile a bassissima velocità (meno di 5 km/h). Quando si usano? Sempre in fuoristrada!
Vieni a fare un corso di guida base in fuoristrada e imparerai il necessario per preservare il tuo mezzo ed ottenere il massimo divertimento in sicurezza.
Carlo |
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Mauro GR
del 24-11-2006
ore 20:18:40 |
Salve a tutti, Luigi mi permetto di consigliarti di frequentare il prossimo corso 4X4 che il club organizza così avrai tutte le risposte alle tue domande e imparerai a guidare il tuo Pajero in condizioni difficili.
Io l'ho fatto e ne sono molto soddisfatto, sopratutto per l'alta professionalità degli istruttori.
Adesso ho un buon feeling con il mio Patrolone.
Ciao a tutti |
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paolo
del 03-12-2006
ore 14:44:44 |
ciao a tutti, ho comperato una suzuki ignis 1.5 4 x 4 , e il mio dilemma per l'inverno e' il seguente:
per la neve e' meglio le calze??sono regolamentari?? mi pare che il suzuki ignis abbia problemi per montare le catene,
oppure mi consigliate di montare un tipo di pneumatici che vanno bene sia d'inverno che d'estate, mi pare m s??
grazir |
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fiorella
del 03-12-2006
ore 22:06:47 |
ciao a tutti
ieri ho ritirato il mio jimny. e la prima volta che possiedo un fuoristrada.
ho cercato un forum e mi sono imbattuta in un bollettino di guerra perenne. io l'ho preso soprattutto per andare in montagna dove ho una casa e dove d'inverno andiamo poco a causa della neve.
mi sembra di capire che ci sono infinite difficoltà sul bagnato e in curva, li sono tutte curve e bagnato. non ci capisco niente aiuto!!!! come dovrò guidarla??? come riconosco che tipo di trazione è inserita??? help help : |
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Nonno Mario
del 04-12-2006
ore 14:17:00 |
Cara Fiorella
per superare tutti i tuoi dubbi e conoscere bene il tuo veicolo,sarebbe bene che tu frequentassi un corso di guida base che periodicamente il nostro club tiene.
Vedrai che così riuscirai a valutare pregi e difetti del tuo veicolo. |
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Franco j 47
del 04-12-2006
ore 15:06:56 |
Fiorella,
dal maggio 2004 abbiamo un Jimny che in famiglia viene usato sia come fuoristrada sia come auto “stradale”. A parte le notevoli doti fuoristradistiche, il Jimny è stato progettato “anche” per l’uso stradale e va guidato tenendo presente alcuni consigli:
1) regola generale su strada: in curva, avendo la trazione posteriore ed essendo alta e corta, mai esagerare con il gas che va dato progressivamente in uscita di curva
2) regola fondamentale: partendo da velocità più basse, provare e riprovare in tutte le condizioni, con strada asciutta e bagnata, e presto acquisterai quella sensibilità che ti permetterà di usarla correttamente
3) altra regola fondamentale: non è una Clio o una Fiesta, che sono a trazione anteriore e sono molto più basse, quindi con baricentro basso e molto più veloci ed adatte per autostrada
4) poiché non ha le sospensioni indipendenti (come le auto soltanto stradali) ma ha i ponti rigidi (fondamentali in fuoristrada) risente molto di più delle strade sconnesse
4) le quattro ruote motrici possono essere inserite solo su fondi con poca aderenza (sterrati, pietre, ghiaia, fango, neve di un certo spessore) e mai su asfalto (asciutto, bagnato, neve con poco spessore)
5) in città, dato che la velocità possibile non è mai eccessiva, non ci sono problemi ed è molto divertente da guidare (e da posteggiare)
6) in autostrada occhio alla velocità e fai attenzione alle manovre improvvise (cambio repentino di direzione) sempre perché è alta, corta e con la trazione posteriore.
7) se inserisci le quattro ruote motrici dovrebbe apparire una indicazione sul cruscotto.
8) sulla neve spessa ti porterà ovunque !
In fuoristrada la musica cambia e se la batte con i fuoristrada molto più costosi.
Ciao |
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Alej81
del 04-12-2006
ore 22:48:18 |
E poi con un bel corso di guida in fuoristrada.... non avrai confini o meglio capirai cosa può fare realmente il nostro barattolo!
Anche io ho un Jimny dal Nov'04.... un gioiello!
Saluti Alej81 |
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Mauro GR
del 04-12-2006
ore 23:51:28 |
Ciao Fiorella, anche io avevo i tuoi stessi problemi, forse leggermente più ingombranti, in quanto possiedo un bisonte, PATROL GR, e devo dire che dopo aver frequentato il corso di guida presso il master, non solo ho imparato a controllare e guidare il mio bisonte in varie situazioni ( fango,pioggia, ecc. ecc.) ma ho anche conosciuto molta gente, a parte i super istruttori, che mi hanno dato degli ottimi consigli.
quindi mi sento di consigliarti di frequentare il corso, per guidare in tranquillità la tua jeep e magari provarla in qualche uscita che il nostro club organizza.
auguri.
Ciao a tutti
Mauro GR |
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Valerio
del 06-12-2006
ore 11:28:43 |
secondo me PANDA 4X4 tutta la vita,macchina polivalente a tutti gli effetti.
Io la uso ormai sempre quella dell'azienda e posso dire che mi trovo benissimo.
anche in fuoristrada e sulla neve,visto che ha le gomme M+S snowflake
l'unico limite è la rumorosita autostradale e l'assenza delle ridotte(per le discese ,specialmente se a fondo saponoso)
ma nel 90%dei casi se la cava egregiamente
poi avendo una CROSS ha l'ELD che aiuta in Twist bloccando elettronicamente i differenziali ant e post e da una mano anche in salite ripide a fondo viscido!
CONSIGLIATA! |
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Franco
del 07-12-2006
ore 18:05:08 |
POSSESSORE DI PANDA NEW 4X4 TI DICO CHE A SALIRE, CON ELD E SU QUALUNQUE FONDO, SALE DAPPERTUTTO (EX POSSESSORE DELLA OLD, DI UN PAJERO E DI UN X-TRAIL) , IN DISCESA RIPIDA, SU FONDO VISCIDO, O PEGGIO INNEVATO, IL FRENO MOTORE NON TIENE LA MACCHINA E ALLORA QUALCHE POBLEMA LO SI HA, SOPRATTUTTO PERCHè I FRENI SONO POCO MODULABILI, CON UNA PUNTATA INIZIALE CHE NON è IL MASSIMO IN CONDIZIONI DI SCARSA ADERENZA! |
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katia
del 20-12-2006
ore 12:26:01 |
Ciao, anch'io come Fiorella per la prima volta in vita mia ho acquistato un Jimny e come lei mi sono trovata con mille interrogativi, e per fortuna ho avuto la brillante idea di consultare questo sito dove ho avuto risposta a quasi tutti i mie dubbi. Pure a me il concessionario alla consegna del mio Jimny mi ha consigliato di tenere sempre il 4x4 (bravo!!!), alcuni di metterlo soprattutto quando piove(bravissimi!!!), per fortuna ripeto ho avuto la fortuna di leggere i vs.preziosissimi consigli e vorrei chiarirmi le idee su questo:
se monto le catene sul Jimny, il 4x4 si puo' mettere o è sconsigliato?
se devo percorrere una strada in salita con delle curve (è la strada per andare a casa, abito in un paese a 700m di alt. dove nevica spesso, a volte anche solo 10cm però abbastanza per bloccarti l'accesso davanti casa perchè la stradina è privata e quindi abbandonata a sè stessa ,non vi dico l'odissea dell'anno scorso con la mia ex vettura mercedes classe A...) e ho solo un paio di catene è meglio metterle davanti o comunque dietro vista la trazione posteriore?
Vi ringrazio tantissimo siete mitici! Katia |
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Alberto
del 12-06-2007
ore 11:41:15 |
Io ho un Pejro Pinin 2.0 gdi 3 porte e va da dio Ha una grande trazione che puoi usare ANCHE SU ASFALTO ASCIUTTO, e prestazioni fuoristrada + che discrete, sicuramente superiori a quelle di una panda (anche cross).
NON CAPISCO PERCHE' MAI SI DOVREBBE STENDERE UN VELO PIETOSO.
E' brillante, veloce, sicura, ha una trazione che le concorrenti del suo segmento si sognano come versatilità, è ben rifinita e seppur piccola, è già + spaziosa di un Jimny (macchina che comunque mi paice parecchio).
faccio fuoristrada regolarmente, e mi dà grosse soddisfazioni. certo non è un samurai, ma con quello che c'è in giro oggi, almeno se la cava.
I difetti: è un po' bassa (ma è un problema che hanno anche mezzi simili come il grand vitara o lo stesso jimny), leggermente rigida, piccola nei posti posteriori.
I pregi: bella (soggettivo), brillantissima in accelerazione, stabile e veloce in montagna, ottima sulla neve, versatilissima. Ha il telaio saldato alla scocca e il ponte rigido al posteriore.
la guido da 2 anni e ne sono felicissimo.
Giudizio personale: GRAN MEZZO ESTREMAMENTE SOTTOVALUTATO. |
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Alej81
del 15-06-2007
ore 21:20:31 |
Mi sembra un po tardi continuare un discorso così vecchio, ma anche io a suo tempo consigliai all'amico luciano ( non quello della Viaggi 4x4 dal quale ho solo che da imparare) un Pajero Pinin per la sua sofisticata trasmissione: Super Select, e quindi il suo comportamento su asfalto bagnato.
Ora se vogliamo mettere a confronto JImny e Pinin in fuoristrada penso che il jimny ha due ponti, telaio separato dalla scocca, angoli d'attacco e uscita migliori (per come esce dal concessionario ovvio!), Forse ha meno elettronica.
certamente il DNA è simile: piccole fuoristrada con buone prestazioni ma il jimny perde "abbastanza" (è relativo basta saperlo guidare!) su asfalto, mentre il Pinin perde un po in offroad ( e non parlo di sterrati).
Per la domanda Di Katia: con un solo paio su asfalto io le metterei DAVANTI per avere direzionalità e trazione e 4x4 con ridotte inserite.
Saluti a tutti.
PS: accetto volentieri critiche e commenti dai Pinin-isti !
Alej81 |
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Jetpilot
del 16-06-2007
ore 14:15:14 |
io ho avuto un pajerino pinin per circa un anno e mezzo,e devo dire che ha molti punti di forza,non ultimo il rapp. peso potenza molto favorevole. il resto è gia stato scritto! certo,non ha l'altezza da terra di un land cruiser... |
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sebastian
del 14-07-2007
ore 16:34:49 |
vorrei sapere sesu una panda 4x4 mjet climbing sia possibile far montare successivamente il sistema ELD e quanto mi costerebbe grazie |
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Stefano
del 13-01-2011
ore 19:18:34 |
Ciao a tutti,
ho appena preso una panda 4x4 del 2007 con il dispositivo ELD, volevo capire come funziona ed in quali casi bisognsa usarlo
grazie a tutti |
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omamwgcd
del 14-11-2013
ore 07:09:38 |
The findings suggest that the focus should not be how clever a child is, but rather on how hard they have worked. During the warmer months, many painted turtles sun on logs. [url=http://www.femoekro.dk/parajumper.htm]parajumpers" target="blank">clicca qui Uvrqcy [url=http://www.ativa.se/pjs/index.asp?id=95]Billiga Parajumpers jacka online" target="blank">clicca qui
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Lorenzo
del 05-02-2015
ore 22:05:25 |
ho comprato un jimny adesso e la cosa che mi incuriosisce di più e quella di sapere se su strade di bosco molto sconnesse posso tenere 4x4 e/o ridotte e se posso andare in sottosterzo visto che diventa molto rigido il volante.Vorrei sapere inoltre dove effettuate e quanto costano i corsi di guida offroad. Grazie a tutti. Il barattolo già adesso mi diverte e mi fa godere anche senza esperienza figuriamoci dopo. |
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Alej81
del 09-02-2015
ore 21:14:43 |
Ciao Lorenzo!
Anche io ho un Jimny, ed è una macchina strepitosa.
In un bosco, (dove quindi il terreno non è ad alta aderenza) devi tenere le 4x4 e le ridotte. Andare tutto sottosterzo (Ovvero sterzare completamente da un lato o dall'altro) è possibile farlo SOLO se il terreno non offre un alta aderenza, questo perchè il nostro gioiello, non ha il differenziale centrale, e quindi per un fatto di geometria avviene ciò che dici.
Qui nel Master vengono organizzati corsi... Molto formativi...
TI ASPETTO IL 26 FEBBRAIO alla DONAZIONE DEL SANGUE....
STAY-TUNED.... [3394588937 Alej81] |
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